OCEŃ ARTYKUŁ:

(07 lutego 2010 r., 10:52:06)

o odmiennych poglądach, zrównując ich głoszenie z nazizmem czy komunizmem

(07 lutego 2010 r., 10:48:24)

Kilo: joker zaznaczył, że na taryfę ulgową nie ma tu co liczyć. Okoliczność "zaproszenia" zobowiązuje mnie do nie stosowania taryfy ulgowej. Inwektyw tu na lekarstwo, bowiem do obelg im daleko, a więc i przymiot obcesowości jest mi obcy. Polemika również wątpliwa, albowiem jak nazwać pomysł na zestawienie biografii Edelmana z manifestem komunistycznym? Ja widzę zasadnicza różnicę pomiędzy Bundem, Cukunft-em, a PPR czy późniejszym PZPR. Podnosisz kwestie krytyków jego życiorysu, a coś mi się wydaje, ze gdybyśmy mieli ich zlokalizować na ideologicznej mapie, to zapewne stoją oni w okolicach toruńsko--narodowych. Ironia losu, bowiem Izraelczycy mają do niego równie "pozytywny" stosunek. "Miałkość intelektualną" zarzucam temu, który stworzył koncepcję "cywilizacji śmieci", służącą jak pisałem wcześniej, dyskredytacji środowisk lewicowych i ateistycznych. Powtórzę za prof. Hartmanem, ze to "chamskie porównanie", ponieważ służy ono obecnie "gościom niedzielnym" do stygmatyzacji osób

(07 lutego 2010 r., 01:49:24)

Torquemado, zasmucasz mnie. Czy rzeczywiście odszedłeś z Onetu, który "nerwy Ci zżerał" tylko po to, by ściągnąwszy zaproszeniem byłych interlokutorów, oddać pięknym za nadobne? Odnoszę wrażenie, że z wyżyn pozycji, którą tu piastujesz, nie podejmujesz polemiki, ale obcesowo zamykasz dyskusje inwektywami. Nawet w Onecie nie rzucono mi w twarz "miałkością intelektualną", czy "wyjątkową małostkowością" :)
Wracając do Edelmana, to nie zapominaj, że ma on jednakowo wielu sympatyków, jak i krytyków swojego życiowego dorobku. Ja należę do tych pierwszych, żeby było jasne, więc ze mną "wojować" nie musisz.

(07 lutego 2010 r., 00:28:55)

A ja tam nie mam nic na przeciw takim wynalazkom ani ich zwolennikom. Nie mam, dopóki nie trafią się jacyś idioci, którzy każą mi "chodzić" tam, zamiast na normalny cmentarz. Tekst fajny, trochę się pośmiałem! Daję plus.

(07 lutego 2010 r., 00:18:11)

Internetowy cmentarz to dramat i tyle. Za to tekst przyzwoity. PS. linki wyglądają teraz zdecydowanie lepiej niż na początku :)

(07 lutego 2010 r., 00:11:31)

Ten brak świętości, o której napisał Pablo, to chyba największa kiła takich wynalazków. Autorze, błędem jest wstawianie enterów żeby umiejscowić podtytuł, zaraz Ci zawieszą :) Po prostu wyrzuć ten cytat z podtytułu i wstaw jak cytat, a do podtytułu wymyśl jakiś podtytuł i będzie wszystko ładnie.

(06 lutego 2010 r., 23:58:29)

Świetny tekst.

(06 lutego 2010 r., 23:58:19)

a co do tych cmentarzy, to nie widzę w tym nic zdrożnego :), wszystko jest dla ludzi. Jak ktoś chce w ten sposób celebrować zmarłych, to czemu nie. Ja tam chciałbym być spalony i rozrzucony gdziekolwiek, by moja córka nie musiała mnie "odwiedzać". Po co to komu, zmarli są w naszych sercach i to jest najlepsze miejsce do celebrowania ich pamięci. Kiedyś wszyscy się oburzali w Polsce w sprawie kremacji, kiedy na całym świecie to było normalne. Potem były cmentarze dla zwierząt, też normalność w świecie, a u nas dziwactwo. Teraz wirtualne cmentarze, potem przyjdzie coś innego. Dla każdego coś dobrego :).

(06 lutego 2010 r., 23:54:21)

torq: dobrze, że się odezwałeś w tej sprawie, bo miałem już zabrać głos, całkowicie się z Tobą zgadzam :)

(06 lutego 2010 r., 23:52:24)

Kilo: daje, głowę. Po za tym : "Wydaje mi się też, że jego światopogląd nie odbiegał wiele od tych, uznanych w komunistycznym manifeście", a mnie się wydaje że odbiegał i dość znacznie. Trzeba być wyjątkowo małostkową osobą, żeby mieć takie wątpliwości, jak te zacytowane powyżej. Trudno zapomnieć o jego praktyce lekarskiej oraz o działalność antykomunistycznej. Jeśli ateizm jest dla Ciebie miernikiem gotowości do odbierania człowiekowi godności i życia, to za raz za Edelmanem postaw Dalajlamę. Filozofia "cywilizacji śmierci" utożsamiająca ateizm z totalitaryzmem to miałkie intelektualnie i wygodne nadużycie.

(06 lutego 2010 r., 23:50:24)

"Wydaje mi się też, że jego światopogląd nie odbiegał wiele od tych, uznanych w komunistycznym manifeście", a mnie się wydaje że odbiegał i dość znacznie. Trzeba być wyjątkowo małostkową osobą, żeby mieć takie wątpliwości, jak te zacytowane powyżej. Trudno zapomnieć o jego praktyce lekarskiej oraz o działalność antykomunistyczną. Jeśli ateizm jest dla Ciebie miernikiem gotowości do odbierania człowiekowi godności i życia, to za raz za Edelmanem postaw Dalajlamę. Filozofia "cywilizacji śmierci" utożsamiająca ateizm z totalitaryzmem to miałkie intelektualnie i wygodne nadużycie.

(06 lutego 2010 r., 23:31:39)

Piszesz Torquemado, za Markiem Edelmanem, że "zmarłym i tak jest wszystko jedno", ale dasz głowę, że Edelman miał rację?
Marek Edelman był niewątpliwie bardzo kontrowersyjną postacią i jego poglądy często szokowały, ale to było jego indywidualne podejście - wynik przemyśleń i wniosków.
Wydaje mi się też, że jego światopogląd nie odbiegał wiele od tych, uznanych w komunistycznym manifeście. Skoro nie ma Boga, to i duszy ludzkiej nie uświadczysz w zaświatach:)


Takie podejście do życia i śmierci powodowało u wielu lekceważenie tej ostatniej, a brak wiary w życie pozagrobowe pomagał "strawić" ogrom zbrodni popełnianych w imię nacjonalistycznej, komunistycznej czy rasistowskiej idei.

(06 lutego 2010 r., 22:56:32)

Marek Edelman powiedział, że " na cmentarze chodzimy dla siebie, dla swojej tożsamości. Zmarłym i tak jest wszystko jedno." Zanika ciągłości kultury pokoleń, więzi rodzinne są dużo słabsze niż kiedyś. Tradycja i zwyczaje przeżywane w wspólnocie, zmieniają sposób swojej celebracji na jednostkowe, indywidualne przeżycie.

(06 lutego 2010 r., 22:43:50)

Jak dla mnie taki internetowy cmentarz jest najoględniej pisząc: nie w smak. Takie wirtualne miejsce nie posiada żadnej wartości ani świętości jaką powinny cechować miejsca sepulkralne. Jest po prostu kolejną stroną internetową - obszernym zbiorem nekrologów... Ludzie starają się zrobić interes na wszystkim i zawsze znajdą się osoby, którym ciąży coś w portfelu i wydadzą pieniądze np. na wirtualny grób i jeżeli ten internetowy pochówek ma w zamyśle posiadać jakieś cechy religijne czy ma niejako walczyć z prawdziwą nekropolią to jest to przesada i brak szacunku dla zmarłego. Ale jak już pisałem, dla mnie, to niezwykły zbiór nekrologów i chyba tak powinno się postrzegać takie strony...

(06 lutego 2010 r., 22:29:10)

Osoby, które zapłacą 500 złotych, by utworzyć wirtualny grobowiec na internetowym cmentarzu, zapewne rzadko, bądź wcale, nie odwiedzają autentycznego miejsca pochówku "upamiętnianej" osoby. Być może, bijąc się z wyrzutami sumienia, kupują tym spokój własnej duszy :)

(06 lutego 2010 r., 20:57:12)

No dobrze :) Tylko w Twojej historii nic nikogo nie dziwi - w czasach PRL to był po prostu rarytas. Natomiast tutaj dziwi głupota. Nawet jeśli potraktujemy to jako ciekawostkę to jednak stawianie grobu za 500zł...czysta głupota. A bardziej martwi fakt, że na pewno są osoby, które traktują to śmiertelnie poważnie...

(06 lutego 2010 r., 20:14:27)

Wirtualne cmentarze są ciekawostką, przykładem tego, co może sprawić inernet. Wszyscy zachłystujemy sie po trosze "smakowaniem" przeróżnych nowinek.
Pamiętam, kiedy w latach osiemdziesiątych, mój mąż przywiózł napoje z Zagranicy. Były to dwie plastikowe butle napełnione zielonkawą cieczą o smaku kiwi. Chyba przez wzgląd na to, że i owoce kiwi były wówczas niespotykane na polskim rynku, napoje okazały się rewelacją.
Zachowała się kaseta magnetofonowa, z przypadkową rejestracją tej pełej "ochów" i "achów" degustacji :)
Kto dzisiaj spojrzy z zachwytem na zalegające półki sklepów butle różnokolorowych napojów?
Podobnie stanie się z wirtualnymi ciekawostkami . Wiele z nich podzieli los walkmenów i magnetowidowych kaset.
Tekst ciekawy i skłaniający do refleksji.